Синдром жертвы: люди, которые постоянно жалуются. Как правильно общаться с людьми, постоянно жалующимися на жизнь. В чем же причина такого поведения и как правильно общаться с людьми такого типа

Худшие враги человека не пожелали бы ему тех бед,

которые могут принести ему собственные мысли.

Восточная мудрость

Склонность думать о плохом как качество личности – отсутствие контроля ума, склонность постоянно думать о плохом, рождать в своём сознании мрачные мысли, использовать своё воображение для создания самых удручающих и мрачных картин.

Склонность думать о плохом – добровольная сдача своего сознания в плен мрачным мыслям. У человека за сутки в уме пробегают до шестидесяти тысяч мыслей. Если ум не умеет контролировать мыслепоток, большая часть мыслей может стать негативными со всеми вытекающими отрицательными последствиями для того, кто позволил превратить свой ум в «базар мыслей».

Когда мысли витают в уме вольной птицей, человек становится заложником склада своей личности: порочные качества личности, пользуясь отсутствием самоконтроля и самодисциплины, возьмут верх над добродетелями. Без самоконтроля добродетелям трудно будет справиться даже с одной негативной мыслью. Одна плохая, черная мысль может стать доминантной, может без самоконтроля опрокинуть стройные ряды позитивных мыслей, и ввергнуть человека в состояние стресса.

Что значит — не думать о плохом? Это означает возродить в себе способность контролировать беспокойную составляющую ума, то есть поставить мыслепоток под жесткий контроль и селекционный отсев: хорошие мысли (таможня даёт добро), плохие мысли – в сторону, не загораживайте проход.

Все мысли возникают исподтишка. Если перед ними вовремя не поставить шлагбаум, они начинают развиваться в какую-то идею, захватывать воображение. Когда это плохие мысли, и человек не может себе приказать: — Всё! Не думай об этом!- он колонизируется негативом.

Разумный человек обязан контролировать свои мысли. Он не имеет права тратить силы и время на то, что подбрасывает ему сумбурный, хаотичный ум. Нужно осознавать, что мысль – есть действие, что он материальна, что за мысли о плохом приходится расплачиваться здоровьем, а иногда и жизнью.

К примеру, человек привык, выйдя погулять, вызвать мысль, как бы он отомстил другим странам за допущенную несправедливость к своей стране. Воображение разгулялось, и вот он стал изобретателем гигантского лазера, который возникает по его команде в любой точке планеты и начинает распиливать суда и подводные лодки противника, предприятия, производящие военную технику, баллистические ядерные ракеты, словом, за день – два уничтожает всё вооружение силы противника, кроме, конечно, своей страны. После каждого гуляния он, вместо того, чтобы чувствовать прилив бодрости и свежести, чувствует себя, как побитая собака, как будто танки его отутюжили. А всё потому, что он думал о плохом. Организм воспринимает всё, как будто это действительно произошло.

Мыслить о плохом – значит, осквернять свой ум, загрязнять сознание. Чтобы избавиться от плохих мыслей, необходима простая физическая активность. Пришла плохая мысль в голову, ущипни себя, глядишь, постепенно выработается отвращение к негативному мышлению.

Философ Вячеслав Рузов утверждает, что мысли лезут, и они не просто лезут, а происходит некоторый захват крепости. Нужно постоянно с ними бороться. Это некая война, это противостояние, позитивного и негативного, достаточно серьезное, то есть в нас находятся две концепции: мы хотим быть хорошими и у нас есть негативные тенденции, у нас есть привычки, эти привычки не хотят уходить. Им хорошо у нас, мы уже их прикормили, это уже не просто какая-то привычка, мы уже прикармливали ее несколько жизней, нам это нравилось. Ну, попробуйте какую-нибудь собачку прикормить. Каждое утро давайте ей что-нибудь, и она останется жить на этом месте. Она будет приходить каждое утро. Так же, если мы идем на поводу своей привычки, то есть к нам пришла какая-то приятная мысль в голову. Мы ее подумали. Все прикормили, она уже обязательно придет завтра, а если мы ей скажем: — Уходи, она скажет: — Не поняла. Вчера кормили, а сегодня что? Исполняйте свой долг. Если мы кого-то приручили, будьте добры кормить, поэтому что начинается? Борьба начинается, мы начинаем бороться с теми, кого сами прикормили.

Мы должны сами бороться с теми привычками, которые сами себе, в общем-то, и привили. Никто нас не заставлял, поэтому нужно, честно, так сказать, не обижаясь ни на кого, ни на себя, ни на других, честно и серьезно привыкнуть к тому, чтобы не идти на поводу у тех тенденций, которые у нас возникают. Не идти на поводу. Приходят они, говорите им нет. Нельзя, ни разу пускать плохие мысли в голову.

Больше всего наше сознание боится публичности. Если пришла в голову какая-то мысль, просто ей скажите: — Я сейчас о тебе всем расскажу. Знаете, как она сразу убежит? Вот пришла мысль дурная, вы ей тут же скажите: — Сейчас всем расскажу, встану и расскажу специально всем. Она будет сидеть и молчать, пока не окажется с вами наедине. Ум хитро устроен, он не любит публичности.

У дурных мыслей реальный неприятный чувственный привкус. Во рту противно, как будто съел что-то нехорошее, хочется рот прополоскать. Нехорошее, потому что осквернение реальное происходит. Хотя мысль нам кажется виртуальной, она не виртуальная, она настоящая. Поэтому и осквернение от плохих мыслей тоже настоящее.

Петр Ковалев 2014 год

Каждый человек ощущал в своей голове бесконечный поток навязчивых мыслей, который затмевает сознание и не дает успокоиться. Гораздо сложнее справиться с навязчивыми мыслями, если их объект – это важный сердцу человек.

ВАЖНО ЗНАТЬ! Гадалка баба Нина: "Денег всегда будет в избытке, если под подушку положить..." Читать подробнее >>

Многие оказывались в подобной ситуации и становились заложниками своих чувств. Бывает, что нет даже причин для воспоминаний, а все мысли все равно направлены исключительно на определенную личность. Становится интересно, может ли такая связь быть только односторонней или же человек тоже что-то почувствует, если долго думать о нем.

Общение с помощью мыслительных процессов

Ученые и психологи десятилетиями занимаются поиском ответов на вопросы о таком странном явлении, как телепатия, пытаются изучить происходящее между людьми. Одни заявляют, что подобное взаимодействие вполне реально, а другие не воспринимают серьезно возможное общение только мыслительными процессами. Но большое количество очевидцев, испытавших это явление на себе, служат подтверждением его существования:

  • Самая крепкая невидимая связь обнаружена между родственниками по крови, больше всего она выражена между матерью и ребенком. Ведь неслучайно часто можно услышать о внезапных звонках после возникновения мысли, желаемых подарках, похожих идеях, страхах, чувствах. Родители и дети сильнее остальных способны взаимодействовать мысленно, часто это происходит неосознанно.
  • Подобное явление встречается и у влюбленных пар. Но в таких случаях трудно утверждать что-то, так как в мыслях возлюбленных всегда только избранник или избранница, которые на первых порах являются целым миром друг для друга. Но и полностью исключить совпадения одновременных снов или неожиданного тревожного состояния у обоих тоже невозможно.

Совсем другое дело, когда идет речь о телепатических посылах вовсе постороннему и незнакомому человеку, который никогда не был важен и дорог. В таком случае главным критерием является энергетическая чувствительность объекта мыслей, поэтому тут существует два варианта:

  • Если индивид совершенно невосприимчив к тонким материям, то наверняка он не ощутит ровным счетом ничего, а просто будет продолжать свои дела.
  • Если отличительной чертой личности является тонкая душевная организация, то наступит чувство непонятной тревоги или даже мысли о каком-либо другом давно забытом человеке.

В таких случаях человек, на которого направлен поток мыслей, сможет почувствовать это.

Говорят, что если долгое время скучать по человеку, то он обязательно это почувствует. Но в психологии нет точных теорий и доказательств подобному факту. Когда в голове постоянно крутится определенная личность, это нарушает психоэмоциональное состояние думающего - он вечно находится в напряжении, но это редко сказывается на объекте мыслей. Причиной его плохого состояния, настроения и таких мыслей может служить что угодно - проблемы на работе или в семье, тяжелые периоды жизни, недостаток любви и понимания.

Как влияют на человека навязчивые мысли

При изучении проблем телепатии нужно обращать особенное внимание на такой факт - мысли навязчивого характера, продолжающиеся длительное количество времени, могут послужить источником истощения самого человека. Его внутренняя энергия концентрируется исключительно на воздействии с помощью энергии на объект, а не на достижении собственных целей.

Люди, которые обладают разным энергетическим уровнем, проявляю себя следующим образом:

  • Личность, которая сильна духом и ее наполнена энергией на максимальном уровне, ощущает прилив сил и желание достигать больших успехов. Думающий человек окажет только положительное влияние – поделится своими силами и энергией, сможет мысленно помочь сделать шаг к исполнению давней мечты. Благодаря этому человек, о котором постоянно думали, станет счастливей и даже не поймет причину такой повышенной амбициозности.
  • Когда объект мыслей обладает слабым уровнем энергии или на данном жизненном этапе его духовные силы истощены, мысли, направленные на него, могут принести вред. Человек будет чувствовать тревогу, его концентрация снизится, а способность сосредоточиться на чем-то важном тоже будет минимальной. При таком раскладе мысли думающего принесут только неприятности слабому и беззащитному, ничего не понимающему человеку. Он очень уязвим перед внешними факторами, любое влияние извне только ухудшает его психологическое состояние, доставляет дискомфорт и неудобства.

Избавление от навязчивых мыслей

Избавиться от навязчивых мыслей не так просто, как могло бы показаться. Важно, что посылы телепатического плана имеют свойство усложнять жизнь. И если эта личность по-настоящему дорога, то есть смысл подумать о том, стоит ли мыслить в этом направлении, ведь эти действия могут оказаться негативными.

    Проблемные ситуации в нашей жизни вроде бы должны со временем делать человека сильнее и выносливее в эмоциональном плане. Если верить всевозможным религиозным течениям, то мы получаем эти проблемы для того, чтобы не стоять на месте в своем развитии и самосовершенствоваться. Но, к сожалению, часто встречаются нам люди, которые живут в своих проблемах и не представляют жизни без них. Они всегда несчастны и обижены, у них всегда все плохо и ожидается, что станет еще хуже. Как жить рядом с такими персонами? Можно ли изменить их взгляд на жизнь? Есть определенное разделение таких личностей:

    1. Сброс негатива
    Ваш друг, родственник или просто близкий знакомый пытается убедить Вас, что у него нет никакого выхода из его сложной ситуации. С каждой встречей добавляются новые негативные подробности, и на ваши попытки что-то посоветовать, следует ответ, что «это вряд ли сможет помочь», «ты не можешь понять всю сложность ситуации», «что-то подобное я пробовал». Что бы вы не предлагали, получаете приблизительно один и тот же ответ. Иной раз собеседник даже жалеет вас - «я не хотел тебя нагружать проблемами».

    Что происходит?
    Этот человек подсознательно ищет внимания и разрешение на свое бездействие. Проблема есть и сознание толкает человека на поиск решения, но дальше жалоб на саму проблему дело не идет. Ваш собеседник получает от вас как бы подтверждение того, что таки да, все плохо и решения нет. Взяв от вас положительную энергию и сбросив негатив, он какое-то время может спокойно жить.

    2. Самоутверждение
    Вы встречаетесь со знакомым человеком, который начинает интересоваться вашими делами. Если в этот момент вы рассказываете про свои победы и достижения, то в ответ получаете «вот ты везунчик», «хорошо, когда есть помощь», «какие у тебя хорошие друзья» и т. д. Как бы нивелируя ваш труд над конкретным делом. Вам просто везет и есть рядом помощники. И тут у вас сразу рождается чувство вины. Вы уже жалеете, что «похвастались», и судорожно пытаетесь найти, что же плохого в жизни случилось, чтобы быть в одном потоке с собеседником.

    Что происходит?
    Опять бессознательное вмешивается в процесс общения. Человек всячески пытается доказать, что ваши достижения на самом деле ничего не стоят, так как вам просто везет. Именно так он успокаивает себя, укрепляя извечное «жизнь несправедлива» и отказывается от ответственности за свои решения и жизнь в целом.

    3. Я - плохой
    Эти люди обладают высоким интеллектом и открыто не жалуются на проблему. Они реагируют агрессивно и даже как бы с вызовом «да, я вот такой плохой», «что поделать, воспитание такое у меня», «а чего ты еще ждал от подобного типа как я». Вы сразу пытаетесь оправдать человека «нет, ты не такой, просто тебе не помогли» и т. д.

    Что происходит?
    Ваш собеседник пытается сбросить с себя ответственность на родителей, воспитание, окружение, при этом не призывая вас к жалости. Он просто «плохой» и «испорченный». А вы сами виноваты, что с таким связались. И если у вас с таким типом близкие отношения, в которых возникли проблемы, то вас заранее предупредили, что все будет плохо. Логически, да - вас предупредили, не подкопаешься.

    Как можно общаться с такими людьми?
    Третий случай «Я - плохой» наглядно демонстрирует Треугольник Карпмана: преследователь, жертва, спасатель. Если перед вами жертва, значит вы становитесь «спасителем», а жизнь «преследователем». Важно вовремя понять свою роль и выйти из треугольника. Потому что очень часто, что «спасатель» превращается в «преследователя», «жертва» меняется в «спасателя» и т. д. Если вы видите «жертву», то обязательно где-то есть «преследователь» и «спасатель», то бишь есть у человека возможность решить ситуацию. Если вы будете примерять на себя роль «спасателя», то можете перейти в «жертву» и потеряете положительную энергию и уверенность в себе.

    Для того, чтобы выйти из ситуации задайте себе вопросы:

    • для чего мне нужен этот человек?
    • что я имею от общения с ним?
    • каким я вижу наше общение?
    • можно ли общаться как-то по другому?
    • есть ли у меня силы и возможности для решения его проблем?
    • для чего мне нужны его проблемы?
    Когда вы признаетесь самому себе в своей роли «спасателя», тогда и получится снять с себя обязательства по «спасению». Если никак не получается уйти от общения с человеком, то попробуйте задать ему прямые и конкретные вопросы
    • что я могу для тебя сделать?
    • готов ли ты сам начать действовать?
  1. Комментарии
  2. Мне многие жалуются, особенно пациенты в пол-ке. Бывает, идешь в хорошем расположении духа, лицезреешь окружающее, душа поет... Бац, Лариса Николаевна! Хватает за рукав женщина когда -то бывшая у нас на приеме и пошло-поехало... Практически не слышу её, киваю сочувствующе головой и поскорее прощаюсь, пригласив её на прием к доктору.

    Приходилось испытывать подобное. Подруга рассталась с мужем и осталась сама с двумя детьми. Она хороший и отзывчивый человек, но общаться с ней стало очень тяжело. Постоянно жалуется на жизнь и повторяет "мне бы твои проблемы!". Возникает такое гадкое чувство, будто бы я виновата, что у меня семья полная... Стала замечать за собой, что стараюсь избегать встреч с ней и долгих разговоров "по душам" как раньше.

  3. «это вряд ли сможет помочь», «ты не можешь понять всю сложность ситуации», «что-то подобное я пробовал». Что бы вы не предлагали, получаете приблизительно один и тот же ответ.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    А может быть, это означает, что человек уже обдумывал подобные пути решения проблемы, а многие из них и опробовал? Ведь человек, один на один со своими проблемами очень давно. Глупо обижаться в такой ситуации, и называть человека нытиком, только на основании того, что он отвергает ваши "гениальные" предложения, которые вы придумали за 10 секунд.

    «вот ты везунчик», «хорошо, когда есть помощь», «какие у тебя хорошие друзья» и т. Д. Как бы нивелируя ваш труд

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ну что тут сказать, как мне кажется, адекватный человек воспримет это нормально, и просто скажет да. Конечно в том случае, если данные слова имеют под собой основания. Вполне логично, что например, сын богатых родителей, получивший образование, не отягощенный бытовыми проблемами, и имеющий стартовый капитал, к примеру, имеет куда более выгодную позицию, чем "бедный и больной".

    укрепляя извечное «жизнь несправедлива» и отказывается от ответственности за свои решения и жизнь в целом.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    А что простите, вы беретесь утверждать что она справедлива? И почему обязательно он отказывается, от ответственности за свои решения? Есть такой термин "выученная беспомощность", человек может признавать, что ответственность несет именно он, вот только он уже не в состоянии что-то сделать.

    Он просто «плохой» и «испорченный». А вы сами виноваты, что с таким связались. И если у вас с таким типом близкие отношения, в которых возникли проблемы, то вас заранее предупредили, что все будет плохо. Логически, да - вас предупредили, не подкопаешься.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Честный подход, со стороны данного человека. Это говорит о том, что он осознает свои негативные стороны, и информирует о них вас. Что в этом плохого?

    Если вы будете примерять на себя роль «спасателя», то можете перейти в «жертву» и потеряете положительную энергию и уверенность в себе.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Если вы осознаете причины поведения этого человека, то как мне кажется, уверенность в себе вы не потеряете, положительную энергию, да.

    В целом о статье. Не хотел бы обидеть автора, но мне она не понравилась. В ней как бы присутствует утверждение, что нытики сами во всем виноваты, и им просто нравится так себя вести, с чем я согласиться не могу, и вместе с тем, руководство к действию, не связываться с такими. Правильно, надо связывать жизнь, с богатыми, успешными, веселыми и здоровыми. Простите, но такая жизненная философия мне чужда, это по сути эгоизм. В основе нытья, в подавляющем большинстве случаев, лежат вполне реальные проблемы. Зачастую это проблемы, которые сломали бы любого, даже самого стойкого. Кроме того, лично для меня очевидно, что способность легко переносить негативный опыт, это врожденная способность, как способность носить грузы. Кто-то рождается, более физически сильным, кто-то менее, а кто-то вообще инвалид. Конечно способность эта тренируется, как и способность поднимать тяжести, но генетика первична. К сожалению, в современном обществе, людей с физическими дефектами поддерживают, принимают, а с психологическими гнобят.
    И еще, как показывает мой жизненный опыт, именно "нытики", всегда готовы оказать эмоциональную поддержку, выслушать, посочувствовать, а люди им противоположные, как правило говорят, выше нос, и переводят разговор на другую тему. Как говориться: "Сытый голодного не поймет". Кстати, это очень хорошо перекликается, со словами моей знакомой, которая принимала одежду от населения, для социально необеспеченных слоев населения, в волонтерской организации. Она говорила, что одежду несут в основном не особо богатые люди, которые сами хорошо знают, что такое нужда.
    Кстати, я тут упомянул понятие выученной беспомощности. Так вот, так или иначе, в очень многих психологических проблемах людей, я вижу ее влияние.

  4. Александр TG, все люди эгоисты. Это нормально. В статье речь идет о патологическом нытье, которое выносит весь мозг и жрет энергию. Вам видимо такие люди просто не попалались.

    А про инвалидов и всяких болезнях и т д загнули. Во-первых, к ним это не применимо, а многие инвалиды, тоже по своим же наблюдениям из жизни, дадут 100 очков вперед здоровым и обеспеченным.
    Короче говоря, человек сам п... Ц своего счастья.
    Статья о том, что движет людьми, которые ноют и как выйти из такой ситуации с целым мозгом и как конкретно действительно можно помочь?

    Александр TG, не надо применять так категорично к каждому жизненную случаю данную статью.
    По поводу гениальных решений за 10 секунд. Если речь идет о развале корпорации и вы даете совет как ее спасти, то да, сложно за 10 секунд сгенерировать идею, которая спасет человека. Огромная часть всех проблем, заметьте, не все, создается самим человеком. Как говорил Ларри Уингет в книге "Хватит ныть, выше голову" - стресс возникает от того, что Вы зная как надо поступить, поступаете наоборот". К примеру моя няня. Она очень любит мне ныть как несправедлива жизнь к ней, что она работая на износ не может заработать денег. При этом она покупает одежду из каталогов, покупает дорогие мобильные телефоны (уже третий топит в унитазе), а на мои замечания что может не стоит класть мобильник в задний карман брюк или не покупать очередное платье, она соглашается.
    Но наступает новый день и все возвращается на круги своя.

    Про жизнь несправедлива. Дело не в том справедлива жизнь или нет. Человек перекладывает отвественность.

    Про "вы везунчик". Комментарий выше от Оксаны подтверждает то, что это таки бывает. Зависит от того как сказать и как долго об этом говорить. Есть комплимент, а есть упрек.

    Относительно "я плохой". У подруги второй раз подряд брата ловят на хранении наркотиков. Первый опыт его ничего не научил. Проблемы разруливает старшая сестра. " Чего вы хотите, я вот такой вот". И живите как хотите со мной. Сбросил с себя отвественность. Я не виноват и ничего не могу с этим поделать. Виновато воспитание (читать - это вы, моя семья виноваты), виновато мое окруженте (читать - это все друзья).

    Про успешных и неуспешных. Люди, с которыми вам не по пути, сами уйдут в сторону по дороге жизни, никто вам не предлагает кидать их через бедро. Помогать необходимо, но конкретно и предметно. Об этом есть в последнем обзаце.
    И про "нравиться так себя вести" - механизм почему они себя так ведут, описан, читайте. Дело не в "нравиться", а в подсознании.

    За отзыв спасибо!

  5. все люди эгоисты. Это нормально.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Все. Вопрос до какой степени? Может быть чрезмерный альтруизм, это и плохо, но чрезмерный эгоизм, это еще хуже.

    Вам видимо такие люди просто не попалались.
    Да, большинство нытиков, во всяком случае тех, что встречались у меня на пути ныли обо всем и вся и ничерта ее старались изменить. Потому что это удобно. Когда кто-то виноват, а не ты.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    А зачем сталкиваться? Я сам такой. Я подмечаю гораздо больше плохого в жизни, чем хорошего, я так устроен, а еще это правда. Плохого действительно больше чем хорошего, во всех отношениях, просто человеческая психика, успешно адаптируется к плохому. Но не у всех одинаково успешно, у некоторых эти адаптационные механизмы поломаны. Именно это я имел ввиду, когда говорил о инвалидах. Такие люди часто ноют. А еще тотальное нытье, бывает следствием лишь одного негативного фактора. Вот замечательный пример)) "Я почему злой был? Потому что у меня велосипеда не было". У нас в компании был такой патологический нытик, его все бесило, раздражало, не устраивало. Он вечно ныл, вечно был всем недоволен. А еще у него была парализованная мама, еще и в состоянии полу-овоща. Он ее не бросил, тянул всеми силами, но это отражалось на всей его жизни. Потом она умерла, и через какое-то время, он стал нормальным, я бы даже сказал счастливее и позитивнее большинства. Кстати, единственное о чем он не ныл, о маме. Мы потом это узнали от его соседки, медсестры, которая приходила к нему помогать, уколы маме делать.

    А про инвалидов и всяких болезнях и т д загнули. Во-первых, к ним это не применимо, а многие инвалиды, тоже по своим же наблюдениям из жизни, дадут 100 очков вперед здоровым и обеспеченным.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Читайте выше. Да, бывают инвалиды на физическом уровне, которые при этом психологически как скала. А бывает наоборот, физически крепкий, как скала человек, инвалид внутри.

    И статья не о том. А о том, что движет людьми, которые ноют и как выйти из такой ситуации с целым мозгом и как конкретно действительно можно помочь - Вы последний абзац не читали?

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Честно, насчет самоутверждения не понял. В статье приведен пример, сухой констатации объективных фактов. Если я высокий, и человек маленького роста говорит, "Будь у меня такой рост, я бы тоже легко достал с полки вон ту книгу", я что должен воспринимать это как самоутверждение за мой счет? Я ведь тоже прикладываю усилия, чтобы снять книгу, но объективно понимаю, что мне действительно легче. Почему меня должны задеть его слова?
    А в остальном, причина, это всегда номер один. Сброс негатива. Номер три, вообще лежит в другой плоскости. Это не причина поведения, а своеобразная вежливость. Человек таким образом, заранее предупреждает, что сейчас будет пункт один.

    Если никак не получается уйти от общения с человеком

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Вот что меня больше всего задело... Уйти можно всегда, физически, ногами. Раз уйти нельзя, значит это близкий, и ему хуже чем тебе. А значит надо, рвать себе жилы, без каких либо оговорок.

  6. А значит надо, рвать себе жилы, без каких либо оговорок.

    Нажмите, чтобы раскрыть...



  7. И про "нравиться так себя вести" - механизм почему они себя так ведут, описан, читайте. Дело не в "нравиться", а в подсознании.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Евгения, у нас с вами, разный подход к объяснению психологических проблем. У вас очевидно гораздо больше знаний в этой области, но концепций в психологии много, и есть полярно-противоположные друг другу, которые враждуют, непримиримо. Я считаю, что в основе постоянного нытья, лежат конкретные проблемы, а возможно и всего одна проблема. Я не согласен, что человеку удобно ныть. Это защитный механизм. И я не согласен, что человек который ноет, ничего не предпринимает, потому что ему нравится такое положение вещей. Я не зря привел здесь выученную беспомощность. Знаете ли вы сколько раз до этого, человек пытался изменить ситуацию? Собак било током в эксперименте, но они уже не пытались встать. И вам может казаться, что вот же, сделай так и так, и все будет хорошо. Но возможно человек как собака в эксперименте, пытался сделать это сотню раз, но дверца тогда была закрыта? Не удивительно, что сейчас он ноет и ничего не делает, он не верит, что можно что либо изменить. Как собака лежит и скулит, при открытой дверце. И тут есть два варианта... Сказать, ты нытик, и бросить этого человека с его проблемами, или вытянуть его за шкирку, как собаку из клетки, из эксперимента. Конечно, второе будет неприятно лично для вас, да и затратно, в плане эмоций (а может и в физическом), а собака, которую вы будете вытягивать из клетки, может и вовсе укусить. Но я всегда считал, что цель оправдывает средства.

  8. Рвите, потом очень удобно будет сделать вас виноватым)
    Про инвалидов внутри понял, только как вы им помочь хотите. Уже как бы все. Это к психотерапевту. Или к психиатру.
    Что-то мне подсказывает, что вы максималист по жизни. Только так и не иначе. По другому не бывает. Обычно таким очень сложно жить.

    Людям помогатт надо. Но и позволять садится на голову тоже не стоит. У вас одна голова и одна жизнь. В этом суть.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Да, максималист. Да, жить очень сложно. Но вот знаете в чем фокус? Человечество обязано максималистом всем (как всем хорошим, так и всем плохим). Барри Маршал был максималистом, Вернер Форсман был максималистом, Георг Рихман, Пьер и Мария Кюри, Пилатр де Розье, да даже Гагарин, были максималистами. Конечно приспособленцем быть проще, но если бы все выбирали простой путь, мы бы еще сидели на пальмах.
    Как помочь? Относиться по человечески, для начала, а не клеймить их ленивыми нытиками. Попытаться разобраться.
    Кстати... Первое что надо сделать, это отправить таких к эндокринологу. Говорят помогает очень часто.

  9. Нажмите, чтобы раскрыть...

    Знаете почему я не согласен? Потому что нытье, это защитный механизм (согласно исследованиям, авторитетным если что), который включается в ответ на нечто негативное... Иначе говоря, человеку плохо! Если человеку плохо, он пробует это изменить. Хороший пример. Человек который имеет дентофобию, когда припекает, идет к врачу, хотя его боится до потери пульса. Если человек не идет к врачу (а в нашем случае, не решает свою проблему) значит есть что-то страшнее боли.
    Кстати, вы тоже приводите конкретные примеры, а мне в этом отказываете) И таки да... Если брата второй раз ловят на хранении, может он и прав? Может быть при правильном воспитании, он бы не стал банчить?

    Александр TG, про эндокринолога да, это хорошо бы. Дошли бы
    Я о теплом, вы о мягком, если кратко)
    Защитный механизм - сбросить все это на вас. Вы выбираете можете помочь или нет.
    Как я могу помочь няне? Никак. Есть такая поговорка - свою голову не приставишь. Дать ей денег больше? И? Если я буду слушать ее нытье, я опоздаю на все встречи и испорчу себе настроение.
    Наркоману так и передам, он несчастный не виноват ни в чем. Пусть третий раз ловят.

  10. Александр TG, на всех не хватит. Можно быть максималистом в работе, можно в отношениях, на все не хватит никак. Двум и больше богам служить нельзя. Гагарина грохнули, домаксималистничал. И вобше с ним темная история.
    Короче резюме - вы зачем-то ушли "в закорма".
    Рвите жилы, это прекрасно, я думаю все стараются друзьям и близким помочь. Только увы не все хотят реально двигаться вместе с вами к выходу. Так что собака в клетке как нибудь руку вам отгрызет.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Уже отгрызали... К сожалению. Но у меня впереди, еще много собак. Пусть вы считаете это глупостью, и спасибо за это не скажете, но...
    Я так устроен (это пункт три, из опуса автора)
    К сожалению, в последнее время развилось очень много "учений", где напрямую говорят "общайтесь только с позитивными людьми". Это знаменитая "позитивная психология", которая сейчас невероятно популярна... А чем это отличается от заявления "дружите только со здоровыми и красивыми"?

    ныть всегда проще. Сплошь и рядом. Бывают глобальные несчастья у людей, а чаще всего нытье бытовое каждый день в уши ловишь.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    И? Я каждый день ловлю в уши бессмысленную информацию, о каких-то бытовых вопросах, о чьих-то увлечениях, о каких-то личных достижениях. Считаете мне надо посылать? Так тогда проще, сразу в лес уехать, ведь идеальных нет.

    про эндокринолога да, это хорошо бы. Дошли бы
    Я о теплом, вы о мягком, если кратко) наркоману так и передам, он несчастный не виноват ни в чем. Пусть третий раз ловят.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Про эндокринолога, из опыта, хоть и не личного. Был нытик, прямо идеальный. Оказалось, нарушение гормонального фона.
    В чем-то виноват... Но правда, вы уверенны, что не виноваты родители? Психология обычно, на родителей много чего сваливает. Может быть такие установки в детстве были? Или это протест?
    Это в порядке шутки было) Впрочем, в каждой шутке, есть доля шутки. Я живу в Санкт-Петербурге, в районе правобережного рынка. На 98, если не ошибаюсь год, это была вторая в Европе, локальная точка сбыта наркотиков. Потому этого добра я повидал. Наркоманили все, потому что альтернативы практически не было. Меня как раз спасли родители, и еще Александр Васильевич, тренер по борьбе.

  11. Александр TG, а вот видите - каждый по разному это учение видит. Я вижу так что надо тянутся к успешным и богатым, учась у них. Кстати дружба с такими людьми всегда очень сложная. А негативные. Был одноклассник. Учились, росли, какие то общие увлечения. Я уехал в большой город, работа, карьера, семья, путешествия. Он местный универ, завалил, армия, водитель, начал пить. Приезжаю домой - вот тебе повезло, ты добился, а у меня все через ж... А на мои попытки - поехали со мной помогу и тд - фиг. Ноет только при встречах и говорит какая жизнь гавно Ну и все и перестал я с ним обшаться. Само собой это все. Зачем мне это? Зачем обшаться с такими? А есть такой же друг, уступает во многом по карьере и т д, но он доволен что есть и мы отлично вместе время проводим.
    Это не отменяет моего стремления завести полезные связи и дружбу с "сильными" людьми. Рыба ищет где поглубже

Почему некоторые люди так часто ведут себя как «вечные неудачники»? Нужно ли пытаться их понять, и как правильно общаться с подобными угрюмыми личностями?

Сброс негатива

Тип неудачника «отчаявшийся». Как часто Вам встречались люди, которые приходили на дружескую встречу и она превращалась в черную беспросветную полосу? Друг (подруга) вначале нехотя, а потом с нарастающей амплитудой эмоций, говорил(а) о том, что «выхода нет». И это продолжалось от встречи к встрече. В какой-то момент начинаешь думать, что что-то тут не так. На все предложения и варианты решения проблемы, человек, не попробовав, сразу говорит «нет». «Ты не понимаешь», «да я похожее пробовал», «это не поможет» - фразы, как круговорот, завлекают, и ты ловишь себя на желании убежать куда подальше. Часто эта мысль «читается» на лице и собеседник говорит: «о, как я тебя замучил(а), извини, я не хотел(а)» - и тут же просыпается чувство вины за свои «недостойные» мысли.

Чего он добивается?

Этот друг (подруга), чаще всего бессознательно, получают внимание и разрешение на бездеятельность. Так как сознание есть у всех и в какой-то момент уединения человек начинает понимать, что он просто не делает ничего со своей жизнью, и что решение проблемы требует слишком больших усилий.

Пообщавшись с Вами и получив подтверждение, что «все таки плохо», «друг» может спокойно идти домой и без угрызений совести жить дальше по своему сценарию. Попутно рассказчик «слил» вам весь накопленный негатив, «подзарядился» энергией и вполне сносно может жить дальше.

Самоутверждение

Тип неудачника «беспомощный». Знакомый(ая) встречается с Вами и расспрашивает про жизнь. В какой-то момент Вы расскажете про свой успех, достижение или что-то положительное, произошедшее в жизни. И тут появляются фразы: «видишь, как тебе везет», «видишь, как тебе помогают», «видишь, какой у тебя муж (жена, друг, отец)», «везет тебе, у тебя жилье (работа, машина, дом и т.д.)». Вы начинаете чувствовать себя виноватым. За что? Почему? В результате таких бесед становится страшно делиться своей жизнью и начинаешь поневоле вспоминать, что же у тебя плохо, чтобы не выделяться.

Чего он добивается?

Скорее всего, человек неосознанно пытается показать Вам, что Ваши победы и достижения - незаслуженные. Таким способом он самоутверждается, подкрепляет теорию «глобальной несправедливости» и снимает с себя ответственность за личную жизнь и позицию в ней.

Бег от ответственности

Тип неудачника «плохой». Такая личность весьма интеллектуально одарена, она не позиционирует себя открыто как жертва, и более того, обидится на такое обращение по отношению к ней. Часто, в разговоре, человек реагирует на любое замечание или просьбу фразой «я ж плохой(ая), что ты от меня хочешь?». В отношениях такой партнер может говорить «со мной ничего не получится, я испорчен(а)», «вот видишь, теперь ты обиделся(ась), я же говорил(а)», «мне лучше быть одному(одной), никто не сможет полюбить такого(ую) как я», «я не нормальный(ая)» и т.д. И вы тут же пытаетесь разубедить человека: «нет-нет, тебя просто недооценили, недолюбили» и т.д., твой партнер просто был «дурак (дура)», а я смогу тебя понять».

Чего он добивается?

Этот человек чаще всего себя позиционирует как жертву несчастной любви, обстоятельств, плохих отношений родителей. Он открыто не претендует на жалость, агрессивно реагирует на откровенное сочувствие, и тем не менее постоянно повторяет, что «плохой». Таким образом он получает подтверждение своей уникальности, особенности, и опять же, снимает с себя полностью ответственность за отношения. Ведь он сразу говорил, что он плохой! Что с него взять? Вы сами виноваты. Сами связались. Вас предупредили. И в каком-то смысле он прав, он действительно предупредил.

Как правильно вести себя с «вечными неудачниками»

Последний случай очень хорошо демонстрирует игры в рамках так называемого Треугольника Карпмана - модели взаимодействия между людьми. Согласно этой теории, общение проходит по распределенным ролям: спасатель - преследователь - жертва. Если вы общаетесь с «жертвой», значит, Вы берете на себя роль «спасателя», а общество, жизнь, обстоятельства становятся «преследователем».

Чтобы разрешить ситуацию, важно признать свою роль и желать выйти из этой игры. Модель Треугольника опасна тем, что спасатель часто становится преследователем, жертва спасателем, преследователь жертвой и.д. Значит, если человек перед вами жертва - где-то он преследователь, а где-то спасатель, и у него есть все ресурсы решить проблему. Ваша «спасательская» позиция чаще всего делает Вас жертвой этого же человека, так как в результате манипуляций Вы теряете свою уверенность, энергию или уважение.

Если Вы твердо решили перестать играть в эти игры, тогда ответьте себе на вопросы:

  • зачем мне нужен этот человек?
  • что я получаю от этого общения?
  • как бы мне хотелось общаться с этим человеком?
  • насколько возможно реализовать это общение по-другому?
  • готов(а) ли я тратить свои силы на решение проблемы другого человека? - зачем мне нужно слушать его историю?

Главное в таком общении - это честность перед самим собой. Только признавшись себе в своих желаниях «спасателя» (например), возможно снять роль и освободиться от сценария.

Обязательно ли рвать отношения с этим человеком?

А если это близкий родственник или партнер? Тогда важно понимать, что вы не несете ответственность за жизнь другого, если это не ваш ребенок до 18 лет. У каждого человека есть своя жизненная задача и Вы не вправе решать ее вместо него, даже если вам кажется, что вы лучше знаете решение.

Если от общения нельзя отказаться, тогда задавайте собеседнику прямые вопросы: «Чем я могу тебе помочь - конкретно? Что ты готов сам(а) делать?»

Помните, наша жизнь - это наш выбор, и мы, и только мы несем за нее ответственность!

Особенно трудно устоять, когда жалуется и страдает близкий человек. От ноющего коллеги можно уйти в соседний кабинет или домой – а как и куда уйдешь от мужа, полгода назад «несправедливо уволенного»?

У таких людей всегда виноваты обстоятельства: интриги коллег, завистливые соседи, жадные родители, несчастная любовь, вредные начальники, курс рубля и бездарное правительство. То есть все, кроме них самих.

«Тебе хорошо: у тебя муж заботливый, дети послушные. А у меня и муж пьяница, и сын оболтус», – всякий раз сетует подруга. Вы даже не успеваете напомнить ей, что она вышла замуж за первого красавца факультета, которому все прочили безбедное будущее, как она обрушивает на вас новую порцию своего беспросветного настоящего.

Вам больше не хочется делиться с ней собственными успехами на работе и рассказывать об очередном подарке мужа – зачем человека расстраивать. Вместо этого вы с азартом подыскиваете варианты решения ее проблем, но на все предложения она неизменно отвечает: «Я это уже пробовала», «Это не сработает», «Тебе легко говорить…»

Если вы рветесь в бой, чтобы спасти другого, которому «повезло меньше», знайте: вы попали в сети профессиональной жертвы

Если вы рветесь в бой, чтобы спасти – ценой собственных времени и сил – несчастную подругу или спивающегося мужа, которым повезло меньше, чем вам, вы попали в сети профессиональной жертвы.

Подобные случаи прекрасно иллюстрируют модели поведения в рамках так называемого Треугольника Карпмана . Всем нам свойственно занимать одну из трех основных ролей: хищника, жертвы и спасателя. Общество, начальники, жизнь становятся хищниками. Жертва, как правило, манипулирует при помощи чувства вины и стыда. Разве вы можете радоваться жизни, когда кто-то рядом страдает? Что остается делать? Спасать!

Опасность треугольника в том, что часто «актеры» меняются ролями. Спасатель становится жертвой, жертва –хищником, а хищник – жертвой. После очередной рекогносцировки чувства стыда и вины накрывают всех участников с новой силой. И выйти из игры становится еще сложнее.

Выход из «треугольника»

В зависимых отношениях грань между партнерами стирается, осознавать свои желания становится все сложнее. Партнеры не рискуют делать хоть что-то для себя, боясь ранить другого или спровоцировать его уход. Страх потерять партнера или друга часто заставляет нас закрывать глаза на его поступки, терпеть обиду, стыд и унижение. При этом сил изменить такой формат отношений у нас просто нет.

Никто не может отвечать за другого человека, как не может и находиться внутри его тела и переживать его опыт

«Останавливайте себя всякий раз, когда стремитесь искупить чувства вины и стыда, – советует Мария Дьячкова. – Задавайте себе вопросы: зачем я это делаю? Что я получаю в таком общении? Может быть, чувство нужности и важности? Но не слишком ли дорогой ценой? Разница между виной и ответственностью за происходящее в жизни огромна. Быть виноватым – значит осознавать себя источником бед и страданий другого. Быть ответственным – осознавать себя источником влияния на сложившуюся картину, в том числе на собственные страдания, однако исключая реакцию партнера. Никто не может отвечать за другого человека (если только это не ваш несовершеннолетний ребенок), как не может и находиться внутри его тела и переживать его опыт».